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屯堡之子,时代后卫——专访艺术家胡吉宏

(大湾区时报讯 记者张涵坤29日报道)
6月27日,《顽固者的城——胡吉宏艺术实践》学术交流展在贵州大学美术学院美术馆开展。走进展厅的大门,几幅老旧腰门围在一起,像是一个顽固的古城,感受到了历史的厚重和文脉的气息。开幕式当天,艺术家做了《我与屯堡的量子纠缠一一屯堡创作的坚守与抵抗》。今天我们几位记者联合采访了艺术家胡吉宏,请他详细的谈一下自己的艺术创作。
一、问:我们看到您的作品都是关于屯堡的,您在做分享演讲时,自称为“屯堡之子”,曾说“画非画,是重逢;我非我,是归人”,这是什么意思?
答: 2015年我到安顺第一天,第一站就去了云峰屯堡,从那以后心就没转过念。我是明初戍边将士的后裔。六百年前老祖宗调北征南、扎根大山,把江淮汉文化封存在这片石头山里;六百年后我拿画笔接续文脉、回望故土,本身就是一场跨越时空的血脉回响。屯堡之子,既是文化认同,也是血脉宿命。
我跟屯堡不是“画”与“被画”的关系,而是生命状态的联结。我不是外来的创作者,是回到故土、接续根脉的归人。这么多年一直坚持,用油画、丙烯、水彩、土纸、腰门、蓝靛泥搞了800多幅作品,就想对屯堡进行在地性的当代表达。屯堡是我永远的艺术母题。
二、问:您在演讲中提出的与屯堡五层量子纠缠,怎么想到用这个词,具体概念是什么?
答: 所说的“量子纠缠”,并非物理定义,而是生命隐喻。这五层纠缠,全是用脚踩出来、用肉身熬出来的,这是我和屯堡拆不散的生命羁绊。
土地纠缠让我有根,深扎黔中山地不悬空,数字时代人人都往虚里浮里走,土地给了我稳定基石;文脉纠缠让我有源,六百年戍边文脉、让创作有文化厚度,不空洞;肉身纠缠让我有痛,走遍山野、亲历基层,这些真实的肉身体验,是机器永远复制不出来的质感;心性纠缠让我有韧,咬紧牙关的隐忍,和屯堡石头斑驳粗粝的肌理同频共振,让我懂得笨拙自持;岁月纠缠让我有静,十年沉淀、逐年浸润,让艺术在时间里自然生成。
三、问:基于五层纠缠,您提到了了三条路径进行非典型创作,这是怎么的创作之路?
答: 我的创作节奏比较独特:先在场,后创作;先经历,后艺术。的确是非典型的艺术创作之路。 

第一条路径,在地扎根,对抗悬浮,不用二手素材、不做空中楼阁式的艺术,常年驻守村寨,还用本土蓝靛泥、老腰门、古法土纸创作;第二条路径,躬身在场,对抗虚假,半生亲历百态,作品全部来自眼见、身受、心感;第三条路径,守拙守真,对抗圆滑,主动选择笨拙、朴素,不修饰、不讨好,以拙朴本心立身作画。贾方舟先生点评我的作品是对生命体验不加修饰的个人化表达,是难得的艺术生命本真。
三条路径,一句话:脚踩泥,身投入,心守拙。不飘,不装,不滑。
四、问:您创作的三个系列作品是五层纠缠、三条路径的视觉落地,分别承载了怎样的守护立场?
答: 三个系列艺术作品层层递进,从生命到土地到精神,完整完成了守护使命。
《老汉人》系列,是生命的守护。抹去具体五官,塑造族群无名群像,用颜料自然开裂、厚堆叠压的肌理,呈现屯堡人隐忍、坚韧生命底色。守住普通人真实、粗粝、有温度的生命本貌。
《石头寨》系列,是土地的守护。保留山石风化、雨水侵蚀、岁月斑驳的粗粝质感,以石头的沉默和坚硬,守住六百年山地风骨和静默的抵抗意志。
《军傩》系列,是精神的守护。弱化直白刻画,保留幽暗、神秘、氤氲的层次,不刻意讨喜、不直白说教。以族群信仰的庄严深邃,守住延续六百年的精神血脉与文化神性。
三个系列,没一张讨好谁。艺术要是连这点倔强都没了,跟墙纸有什么分别?
五、问:有人称您为“艺术怪噜”,“怪噜”是贵州土话,有点土掉渣了,您怎么看?
答: “艺术怪噜”源于贵州的怪噜饭,其最大的特点就是“野、杂、重”。 
体现在我的创作中:野就是画画时野性表达,提笔就画,直觉、随性、自由、自在表达,我的创作就是野路子,不受拘束;
杂就是我的人生经历很庞杂,21个单位不断的在跨界,同时,我的创作媒介也很杂,油画、蓝靛泥,腰门等;
重首先就是画面很粗粝厚重,更主要我喜欢读书,广泛涉猎,还写了900余篇创作札记,对创作、人性、社会的思考。
别人称我为艺术怪噜,我欣然接受,并作为艺术宣言。这不是刻意追求风格,而是亲历的时代重量、扎根的本土底蕴、经历的生命温度,本就该如此朴实丰富厚重。土掉渣说明我接了地气,不随波,不漂浮,这正是我想要守住的生命质感。
六、问:您在分享的第三部分讲的不只是画屯堡,以前投身现代化建设,现在反思现代性,怎么理解?
答: 四十年前我写《春雨赋》,盼着改革春雨把世界洗得干干净净;四十年后我写《复魅,为原始性留点空间》,唏嘘的是物质堆满了,魂儿却不知怎么安放。三十五年前把汗水洒在大地上,三十年后直面现代性的种种毛病,把追问和困惑都搁进画笔里。这一转,就是时代在我身上刻下的印记。
回望历史,从1976年到现在整整五十年,时代一直在狂飙突进,往前冲、往外扩是主旋律。当整个社会拼了命追求增量、求变求快的时候,我就琢磨:发展难道只是单行道吗?开拓与守持之间的张力如何平衡?
我死磕屯堡,不是为了当个地方风俗记录员。我是想借着这块厚土,跟这个光滑、虚浮的时代较较劲。个体虽小,但总得试着在这个被祛魅得干干净净的世界里,找回一点让人心安的“复魅”时刻。
七、问:您在分享最后引用了梁绍基先生点评您的一句话“前面的蓝色的形体像纪念碑!”,为什么引用?
答: 是的,梁绍基先生曾这样点评我的一幅作品。引用这句话是向先生致敬。先生是一位本真纯粹的大艺术家,先生是我偶像,给了我很多教诲和启迪。
梁先生这句话精准地击中了我的内心。我就想画出带点“笨重感”和“永恒感”的东西,留下一点像老石头墙那样结实、扛得住风雨的痕迹。
技术向前跑,艺术往内望,渴望在浮华年代,追求纪念碑式坚固的作品。打油诗《守望》抒发的正是这份愿景:“守望星空,定格永恒。”而追求真理美学,正是我追求的艺术理念。
八、问:本次展览中您的创作分享是《我以屯堡的量子纠缠——屯堡创作的坚守与对抗》,策展人徐薇老师将您的实践定义为“时代的后卫”,并指出这种“顽固”是一种可贵的抵抗机制。您们俩讲的是不是一回事?
答:这是事物的一体两面,互为表里。我的“量子纠缠”、“坚守与对抗”说的是创作的内核和手段,徐薇老师说的“后卫”是站位和身份。说白了,我折腾来折腾去,落点就是当好那个“后卫”。
艺术圈现在什么风气?大家都恨不得插上翅膀往前飞,谁不推崇先锋、突破、创新?但时代跑得越快、越急,就越容易把根脉、本真、人味儿给甩飞了。先锋负责在前面开路,总得有人负责在后面守住老本吧?
学生时代我司职后卫与门将,那份经历潜移默化塑造了我的坚守底色。工作中一直满怀激情,冲锋向前,但内心始终保有后卫式的抵抗姿态,守住底线。
我的屯堡创作就是我一生的坚守和抵抗。坚守本真,对抗人格平滑;坚守土地,对抗技术平滑;坚守文脉,对抗艺术平滑。
九、问:您创作分享演讲之后,徐薇老师在展览期间做了《后卫的价值》专题讲座,您是怎么理解后卫的?
答: 听了徐薇老师的讲座,很受启发。通过这次学术交流梳理,我逐渐明晰了自己的艺术立场:当后卫,守屯堡。
我不随波、不随风,长期扎在乡土里与屯堡纠缠在一起,守文脉本真。这种“盯住不放,一盯十年”的劲儿,我想就是后卫的价值吧。
于我而言,后卫只是一场有限的抵抗,以克制之力固守本心、固守乡土,在洪流中守住一方不被虚无侵蚀的精神自留地。说到“有限”,得把话摊开,莫把我想成举着大旗跟时代对着干的激进分子,我不是叛逆,更不是否定发展。不指望改变洪流,只求守住本真、土地和文脉。别人光滑,我偏留疤,这就是后卫的活法。
时代需要先锋开拓未知,后卫守护本源;先锋拓新,后卫守根。
(胡吉宏,贵州文史馆一级巡视员,长期从事行政工作,历任安顺市人大常委会主任、市委副书记、毕节市委副书记、毕节市委组织部长、宣传部长、常务副市长、贵州省委政策研究室副主任等职。业余时间进行学术研究和艺术创作,曾出版《十年杂拾》《文化市场管理简论》《文朝荣群众工作法》《毕节试验区工作研究》等超百万字著作。专注从事屯堡文化研究,近年以安顺屯堡为母题进行在地性艺术创作,形成屯堡老汉人、石头寨、军傩三个系列近千幅作品,着力于地方文化题材的当代表达。参加过“第四届新疆国际双年展”“希腊与中国艺术家双联展”等,作品曾在中国美术馆、上海海派艺术中心、成都红印艺术中心及深圳、重庆、贵阳、南通等地展出。)

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